Спасибо Да, скорее бы второй сезон

Я за Старков и за Дени


Я до сих пор поверить не могу Думаю Санса прирежет своего будущего муженька в постели я бы на её месте так и поступила.


Уверена, что у её родителей была печальная судьба. И думаю, что она из благородной семьи, может даже какая-нибудь принцесса... мало ли.

Начиталась я вас, девочки, и тоже решила поучаствовать. Только начала не с кино, а с книги. Предпочитаю выстраивать собственное видение героев, а потом смотреть, как другие это видят. Что сказать... эпично... Но, судя по вашим комментам, фильм, получается, лучше книги, ибо там всё несколько причёсано...
Старки - милы и наивны, что сам Нед (такой взрослый дядька... и такой наивный касательно людской подлости. Смотрю, вы тут его смерть обсуждаете - и не удивляюсь. Человек, помогший выиграть большую войну не может быть таким наивным, как он. Правильно он говорил - не при дворе его место) , что его глупая жена (просто писец. Типичная бабёнка - что хошь мне в уши плети - всему поверю, особенно когда мне это удобно. Не понравилось её отношение к Джону. Хороший человек не станет винить ребенка в грехах родителей). Что их старшая дочь (ну тут типичная глупышка, восторженная малолетка - не знаю, что из неё выйдет. мож что достойное. Но не зря её волчица погибла. Не питаю надежд в отношении неё.).
Заинтересовали: Арья (нестандартная девочка - из неё может что-то получиться), Джон Сноу - вот из него точно что-то получится. Настоящий король (уверена,его ждёт большая и горькая судьба), Тирион - его характер просто до жути напоминает мне моего любимого персонажа - Майлза Форкосигана. Автор точно зачитывался Буджолд в своё время.
В отношении Дайнерис - на редкость отважная девочка. Железный дух в нежном теле. Её посчитаю одной из ведущих персонажей. Про мужа ее много сказать не могу, кроме того, что он, видимо, с первого взгляда влюбился в жену свою. Крайне нетипично для дикаря он повёл себя с ней в день свадьбы.
Почему-то понравился Пёс. Неоднозначный подонок. Буду следить за ним.
И Бран - его жаль. Чует моё сердце, уготована ему участь провидца-ясновидца.
А ещё чует мое сердце, что за всеми дворцовыми интригами стоит какая-то нехилая тайна.

Так что, немного по-своему, но присоединюсь к вашим беседам.

matahata, очень приятно тебя здесь видеть
Я пердпочитаю сначала смотреть кино, ибо если наоборот, могу сильно разочароваться в экранизации
Это ты о ком? О Дноже или о наследнике короля Роберта?
Присоединяюсь к вышеизложенному (что касается герое). Однако, думаю, что Нэд не столько наивен, сколько благороден, честен и милосерден. Это и привело его к гибели
Что касается Сансы... мне кажется, что со времением из неё может получитс вторая Серсея, но всё же хочется верить, что воспитание её семьи поможет ей остаться человеком.
Да и Кейтилин на мой взглдя не такая уж и дура, хотя её отношения к Джону меня совсем не рабдует
А на каком этапе прочтения ты сейчас находишься?

Робертовского сынка я вообще не рассматриваю))) Эт я о Джоне. А читаю я пока 2-ю часть 1-й книги.

полная - и всецело это проявилось в истории с Тирионом. Только дура будет судить человека без доказательств. Кейтилин всегда находит тех, на ком сорвать злость, не вдумываясь в очевидные детали. На Джоне - за интрижку мужа, на Тирионе выместила слепую бессильную ярость от случившегося с Браном. Хотя Тирион ей умные вещи говорил - она отмахнулась даже от своих здравых мыслей...

С этим, конечно, сложно спорить... но хочется верить в лучшее. Думаю, она была ослеплена жаждой мести за сына, а Тирион был доступнее всех, вот она и решила сильно не анализировать полученную информацию. Просто Робу предстоит через многое пройти, а с полной дурой-матерью это будет крайне сложно. Вот и остаётся надеяться, что мозги у неё всё же есть. Ну и конечно, ей мудрости не достаёт и здравого смысла...


Боюсь, что Джону не светит стать королём. Он - бастард. Они не имеют права на престол + он присягнул Ночному дозору, следовательно отказался от всех прав на что-либо. Но, тыправа: он очень сильная фигура во всей это истории и его роль будет весьма значительна.

Соглашусь с этим у Неда благородства просто через краи и детеи он своих воспитывал так же.


Да мне тоже очень понравилась она по характеру Я многое жду от этого персонажа


Чем больше смотрела, тем чаще возникала такая мысль. Хотя как и сказала taro6, королем ему скорее всего не быть. Но с другой стороны я так понимаю Роберт тоже не был претендентом законным на трон. Они с Недом просто свергли короля тирана. Т.е. кто победил тот и король...а проигравший мятежник, предатель...


Джофри кстати не его сын. Его сын кузнец, который я подозреваю с Арьей подружится

Насчет Кейтелин согласна с matahata, ее характер проявился в истории с Тирионом. Могла бы и подумать. Тирион достаточно умен, чтобы не давать убийце свой кинжал. Это мне в ней не понравилось, срывать злость на том кто под руку попался. Потом к Джону по сериалу она не так уж и хорошо относилась, постоянно напоминала ему, где его место. И оно было совсем не рядом с остальными Старками. Ее плюс это то, что после стольких лет брака она все еще сильно любит мужа.

И не только кузнец... как я поняла у Роберта много бастардов.

_SleepWalker_, насчёт Джона - во-во! Мало ли как события повернутся. Война же - тут всё так намешаеся, что королём кто угодно сможет стать, даже бастард. И, кстати, неизвестно, кто мать Джона - мож бастард и не бастард вовсе...
По мере прочтения всё больше раздражает Санса - вот, мля, пустоголовая девка.
Не знаю, как в сериале, но в книге Кейтилин к Джону относилась с нескрываемой ненавистью. Она намеренно закрывает глаза на любовь своих детей к Джону, на качества самого мальчика - она тупо срывает на нём злость, негодуя об интрижке мужа. И потом, когда упал Бран, что она там Джону сказала? "Лучше бы это ты упал, а не Бран". Эта женщина недостойна уважения.
И в отношении Неда мое мнение не изменилось - его благородство граничит с глупостью, правильно ему Мизинец на то указал. Я пока до войны не дочитала, но, полагаю, именно глупое благородство Старка и поспешная злоба его жены по отношению к Тириону приведёт к войне. Он цепляется за свою честь и развязывает войну, когда надо было поюлить и похитрить - но избежать беды.

В сериале так же. там она ему сказала: "На его месте должен был быть ты."

Эх... по-другому его воспитывали. Надо было бы конечно, но живя на Севере он не привык к интригам.

Во-во... по меере просмотра тоже. Но в последней серии мне показалось, что она не так уж и безнадёжна. Что ж, время покажет

С обоими высказывании согласна. Тут возможно и нужно было где-то схитрить, где-то умолчать о том, что знаешь, но это против натуры Неда. Там даже в сериале был момент, когда у Роба спросили, как бы его отец поступил в определенной ситуации..И Роб ответил, что в любом случае его отец поступил бы по чести. И только в конце, когда под угрозой оказывается жизнь дочерей, Нед выбирает все же жизнь дочерей. Я бы все же не называла его глупым (как он раскрутил дело об убийстве предыдущего десницы), он умен, просто юлить и хитрить не для него. Человек до мозга костей благородный. Он умер кстати не по тому, что поступал по чести. Все эти крысы при дворе боялись его смерти, потому что сторонников у него не мало и его смерть как раз тоже могла и привела к войне.


угу я помню В сериале ток двоих показали вроде...кузнеца и девочку от одной, в публичном доме



Да, под конец мне тоже показалось, что в голове у Сансы винтики то закрутились и начали работать ))

Именно поэтому, но не только. Не выскажи он свои соображения по поводу престолонаследия, мог бы избежать смерти, но тогда он бы предал сам себя.

короче - честный и умный дурак.

matahata, да, Нэд весьма разносторонен

однако


Ну да...если бы он молчал. Но все и Серсея и остальные не думали убивать его...по крайней мере тогда. Это Джофри решил показать свою власть так сказать...


Да, но неизвестно как повернуться события

Мне кажется, я поняла, кто такой Джон.
После прочтения главы, обдумывала то да сё из книги, пятое-десятое... и тут меня пронзило - и всё встало на свои места.
Почему честный до безобразия Старк родил бастарда? Почему он до бешенства и исступления отказывается говорить о его матери? Почему с некоторой холодцой относится к Джону, хотя воспитывает его наряду с законными своими детьми?

Джон - не бастард лорда Старка. Он - бастард Рейгерда Таргариена от Лианны Старк, сестры Неда.

Простое сопоставление фактов - Нед нашел сестру умирающей от лихорадки на "кровавом ложе". И перед смертью на шептала ему: "Обещай! Обещай мне..." - и это обещание всю жизнь тяготит Неда (это по книге - там есть такие его мысли)
Кровавым ложем в этом мире называют постель роженицы. Лианна Старк умерла от родовой горячки, перед смертью взяв с брата обещание вырастить ребёнка как своего собственного. Это странно, поскольку ребёнок - от насильника... Но, если не ошибаюсь, на могиле Лианны - букет сине-белых роз. Точно такой же, какой Рейегард Таргариен возложил ей на колени на одном из турниров (в воспоминаниях Неда). Но это уже чистые домыслы на тему "почему она боролась со смертью только чтобы взять с брата обещание вырастить ребёнка от насильника" - мож, для неё Рейегард уже не был насильником... или она была настолько добра. Не суть важно.
То есть получается - не зря у Джона эдакая аура вершителя историй - он связывает кровь Севера и кровь драконов. Думаю, когда Дейнерис доберётся до Семи Королевств, это сыграет свою роль, в конечном счёте. Она ему родная тётя, выходит))))
Это просто догадка, но чует моё шестое чувство, что верная.

matahata, ого ну ты завернула. Надеюсь, что ты права Я этих твоих (Джона и Дени) просто ободаю, они мои любимчики (ну и ещё Тирион). Теперь буду торопиться дочитать книгу, что бы иметь возможность разделить твоё мнение, теперь уже осознанно. Если это правда, то вообще круто будет!

matahata, офигеть 0_о от это было бы дааа А че кстати для потомков Таргариенов не обязательны белые волосы? Просто думала, что это их отличительная черта, показывающая их связь с драконами.. или я чет не то придумала

В одной из серий был разговор о матери Джона. Нед стал тогда грустным. Он тогда говорил с Робертом. Они вспоминали своих бывших и Роберт сказал что-то вроде "ну ты же помнишь о ком я о матери твоего бастарда...как ее там звали?" (дословно не помню) Вот как-то так прозвучала фраза. Помнится Роберт любил сестру Неда. Неужто он бы так небрежно отозвался о неи?

_SleepWalker_, если matahata, права и Джон сын Таргариена, то Роберт не мог об этом знать. Нэд бы не посмел сказать ему. Ведь если над Лианой было свершено насилие, и она умерла при родах... думаю, что Роберт узнав об этом, приказал бы "убить выродка". Он хотел убить Дени, когда она была беременна, не думаю, чтобы у него дрогнула бы рука над ребёнком, который является отпрыском Таргариена, и плодом того, что Рейгард надругался над его любимой.

taro6, хммм....может быть. А кто мама Дейнерис ? Об этом в книге четко говориться? .... И у потомков Таргариенов все же специфическая внешность. А Джон чисто Старк внешне.

Серия книг песнь льда и пламени дописана до конца или как?