sazi, Вот и я о чем. Опять больше вопросов, чем ответов. Мы можем строить какие угодно предположения, а Накамура всё равно всё повернет по-своему.

1UMARY1, и это здорово:)))))

Ага, могли всерьёз обидеться, но потом, когда вдруг нечаянно Саэна интересуется, малость перепугаться, передумать и решить, что все-таки пора с сыном поговорить о планах на будущее. И с Кёко заодно.

Либо речь пойдет о деньгах, которые Саэна пару лет уже им платит при отсутствии у них каких-либо расходов на Кёко. Либо они отдадут эти деньги Кёко, либо они их потратили и будут договариваться с Кёко о прикрытии. Чтобы Саэне не говорила...

lenexija, по-моему вы эти деньги переоцениваете. Мы ничего об этом не знаем, кроме одного случайного упоминания.
И я не думаю, что есть определённая сумма расходов, в которую можно оценить воспитание чужого ребёнка.
Чтобы Сиена не пересылала, это не компенсирует её безразличия, и сколько бы Фува не получали, это никогда не будет достаточно,за то, что они всё-таки сделали для Кёко, ИМХО. Просто потому, что никто другой не сделал, а они были абсолютно не обязаны.

Случайности не случайны. Зачем-то же он это сказал? (Хотя, возможно, это просто мысли Шо, не допускающего, что о Кёко будут беспокоиться ЕГО родители. )



Вполне возможно, что денежный вопрос возник только в голове Шо. И разговор пойдет о другом. (Вот только о чем "о другом"?)

Кстати да... С какой стати они опомнились именно сейчас? "Они считают что забота о тебе - их обязанность", с чего бы? Родной стала за 10 лет? Поверила бы, но тогда почему их это не волновало когда она с Шо исчезла, а потом стала жить одна? Да, в Скипе время идет необычайно медленно, но ведь в любом случае с 1 тома прошло где-то полгода-год? Их не особо то волновало где она, даже если спустя пару месяцев (когда поняли что она все-таки не вернется в Киото) рассказали об этом Саэне... Которая видимо эту инфу еще пару месяцев обдумывала (даже Шо в шоке с такого равнодушия к дочери)

lenexija, я тоже думаю, что родители Шо просто дали ему время одуматься и вернуться. Не особо беспокоясь за него ввиду постоянного присутствия рядом с ним Кеко.
И Katrin, не родители Шо связались с Саеной, а наоборот.
И, после того как Свена спустя столько времени, заинтересовалась судьбой дочери, чета Фува перепугалась не на шутку! Так перетрусили, что несмотря на разногласия с сыном, после того как он пошёл против воли отца, ушёл из дома, они все-таки связались с ним с целью выяснить местоположение Кёко.

1UMARY1, ммм, там как-то неоднозначно вышло кто с кем связался и когда.

Вроде получается что когда они оба свалили в Токио, родители Шо сказали об этом Саэне. Но непонятно сказали они это сразу или выждали время "возможного возврата". Также непонятно когда они связались с самим Шо (только сейчас или раньше?). Фраза "я знаю где она" скорее всего относилась к тому моменту когда Кёко понадобился загранпаспорт и она написала матери. Вот и получается, что эти странные люди связались с Саэной совсем недавно (хотя прошло как минимум полгода с 1 главы и ещё непонятно сколько времени с тех пор как они уехали в Токио).
*Совсем уже во временной шкале запуталась что когда происходило(((*

На начало манги конец зимы или ранняя весна: персонажи одеты в плащи и куртки. Сьёмки "Тёмной луны" начинаются летом и заканчиваются после дня рождения Рена, значит февраль-март. Потом романтик сцена между Реном и Кёко на фоне цветущих деревьев, значит сейчас у них апрель-май. Т.е. уже прошло больше года, как Кёко в агенстве (об этом, кстати, упоминани коллеги Натсу).
Но до агенства и после побега из дома Кёко как минимум год учебы пропустила, пока Шо раскручивался. Значит из дома они сбежали 2,5-3 года назад.

Честно, не пойму откуда вы это взяли.
Из текста следует, что возможно (это домыслы Шо) его родители поставили в какой-то момент Сиену перед фактом побега. А она (ответной любезностью) сообщила им, когда у неё появилась о дочери информация.
С Шо они связались, чтобы предупредить и будущем приезде. Не факт даже, что они просили его встречаться на эту тему с Кёко. Возможно он это как повод появиться придумал. Но даже если и так, о чем пойдет речь пока никакой информации нет, кроме предположений Шо.

Katrin, умничка, именно про этот момент я и говорила! Да, Фува сообщили Саене о побеге детей, но для спокойствия собственной совести. Врядли они ожидали, что Саена заинтересуется судьбой дочери. (Спустя столько то времени). А вот когда Саена сама связалась с ними, вот тогда и пришел в движение механизм поиска Кёко.
Про фразу " я знаю, где она" ты правильно написала. Мне тоже кажется, что это слова маман. Но спустя некоторое время после того, как ей сообщили о побеге. И уже после обращения к ней самой Кёко с просьбой о заграничном паспорте.
С другой стороны все же непонятно, если маман воспринимает Кёко только как " досадную помеху" зачем интересоваться её карьерой и ролями?!
Вобщем не понимаю я Саену. Мне она не нравится! И как бы Накамура не повернула сюжет, врядли смогу относиться к ней по-другому.

sazi, Это моё личное ощущение после прочтения главы. Мы же сдесь делимся собственными мыслями и предположениями, насколько я понимаю.
Каждый из нас видит один и тот же момент по-своему, и, честное слово, я была бы очень рада, если бы выяснилось, что хотябы родители Шо действительно любили и беспокоились о Кёко. Но пока такого ощущения у меня, увы, нет.
Кстати, sazi спасибо огромное за подсчёт прошедшего времени в манге. Для меня это было бы очень проблематично. У тебя хороший глаз на мелочи. Спасибо ещё раз!

sazi, Katrin, 1UMARY1, тогда давайте ещё раз перечитаем предыдущие главы
и поточнее хронологию событий повспоминаем.

2 года назад - побег,
1 год назад - Кёко в агентстве,
Сколько-то времени назад (около месяца, полагаю) - просьба Кёко о загранпаспорте.
Видимо, оформлялся и шел он быстро.

Потом Кёко уезжает на Гуам.

Потом (или раньше) Саэна сообщает Фувам адрес Кёко. То есть она знает, что они не знают где Кёко?

Те звонят в агентство, агентство (не очень-то сразу, наверное) сообщает капризной звезде о звонке.

Может версия Шо так запутана из-за того, что он не прочувствовал момент с загранпаспортом? (И сбил с толку читателей , зря мы ему верим, наверное ).

То есть Саэна с самого начала могла знать, что они уехали.

Потом встреча у лифта.
Кёко предстала перед маман в странном костюме, похожем на костюм рабочего. Может поэтому та не совсем поняла кто перед ней? Ведь она читает в прессе об актрисе Кёко, девушке в красивом платье, о которой пишут, может и не всегда лестно. Уже анонсирован сериал с Нацу.
Ей кажется, что это её дочь, если уж она в курсе, что Шо в шоубизнес подался и Кёко с собой увез.

(По всей видимости, точно не знает никто, но родители Шо узнали - также "через агентство", что Кёко покинула Шотаро)

А тут явно дочь, но в костюме уборщицы.

Что думает успешная леди? "А ведь я пыталась тебе привить любовь к учебе, и вот ты бросила школу и работаешь дворником? Презрения достойно, не буду сейчас разговаривать, я ведь в образе успешной леди, а кругом какие-нибудь репортеры. Ещё узнают, что моя дочь бросила школу...
Странно, что я могла подумать, что Кёко-актриса это моя дочь!"

Потом уходит, но сомнения не дают покоя. Она ищет в интернете материал на актрису Кёко. И там оказывается та в костюме рабочего. "Чего? Как это? актриса и рабочий в одном флаконе? для чего эта дурацкая униформа?" "Успешный адвокат" в шоке пытается переварить информацию. "Могами" на лбу соответствует умственной деятельности на грани закипания мозга.

Ну вот, примерно таков мой повторный анализ.



Остался вопрос - зачем родители Шо приедут к Кёко?

Ну если на все посмотреть заново...
Возможно, они бы приехали и раньше. Но пока Кёко с Шо не рассталась, тот, с кем контактировали его родители, мог не знать, где та квартира, которую она снимала. А потом не знал, где она живет.

Теперь они знают и велели ему навещать Кёко. (Наверное в какой-то момент они задали ему гневный или не очень вопрос - где Кёко? И узнали, что он не знает... Возможно они тогда решили, что он безответственный некультурный балбес, не поинтересовался даже у Кёко, куда она уходит (вряд ли их посвятили в подробности расставания), раз уж теперь говорят "возьми на себя ответственность".



Что касаемо главы со знаменитой уже фразой Саэны - придется ждать перевода.

Возможно, Саэна осуждает дочь за выбранную профессию актрисы. Либо ещё за то, что она бросила школу (никто же не афиширует в интернете, что Кёко ещё и учится) поэтому так ругается. Это совсем уже запутанная интрига, да ещё и перевода пока нет...
(Да и мало ли чего и как повернет мангака в следующей главе.)
Для меня все-таки в силе вариант, что Кёко не родная её дочь (да и все остальные высказанные ранее здесь версии - ведь пока все совсем непонятно).

Я склонна считать, что покаялись в побеге детей родители Шо сразу.
Фраза "присылала деньги" - не означает, что она все 2 года так и слала им деньги, это могло относиться прежде всего к этапу, когда Кеко жила в рекане. И именно, чтобы не попасть в неловкую ситуацию: Кеко уехала, а деньги продолжают присылать, - им и пришлось сразу известить о побеге мать.
Узнала ли Саена дочь? у меня в этом сомнений нет - узнала, и прошла мимо. Уверена, что аналогично 90 баллам из 100: не все 100% рецензий хорошие, именно поэтому она и не думает поддерживать дочь, а наоборот - еще более плотной стеной от нее отгораживается.
Она получила сведения о местонахождении дочери, за это время она вышла на связь? - нет, и даже заявила, что у нее нет дочери.

чушь! Она никогда не прививала "любовь к учебе", а всего-лишь постоянно критиковала дочь за любую промашку. Любовь и интерес к учебе прививают по-другому.
Причем тут репортеры?? Она второй раз пришла на ТВ и то, недовольна тем, что приходится подменять босса (=не планирует вести "медийную" жизнь дальше). С чего ей заморачиваться об этом?
А вот тот момент, что она хмурится - для меня показатель: она не просто "отреагировала" на розовый комбинезон или на негативные отзывы о ролях - она вообще не хотела с Кеко встречаться, ей это неприятно, и особенно то, что эти встречи могут повториться и кто-то вдруг начнет связывать ее имя и Кеко.

Про "неси ответственность" за свой выбор - полностью согласна, именно потому его и не искали (с полицией) и не поддерживают (в т.ч. финансово). Но, думаю, что без опекунов вряд ли кто-то бы заключал контракт с Шо (напомню, что даже Такарада спрашивал у Кеко про разрешение родителей на дебют), а тем более став звездой, - родители наверняка знали о его местонахождении.
И не думаю, что это был "договорной брак": по-моему Шо говорил, что они "мечтают" его побыстрей женить (читай: на ком-угодно), лишь бы он остепенился и осел, продолжив дело родителей и бросив свои мечты стать звездой. И поскольку Кеко домовитая и крайне почтительно к ним относилась, то и попала в "потенциальные невесты". Думаю, что они, хоть и относились к Кеко хорошо, но видимо держали дистанцию (брошенный ребенок, "бесприданница", официальных прав на опеку не имели, в их мыслях Саена могла в любой момент "одуматься" и забрать ребенка и проч. и проч. и проч.), но из-за того, что она добровольно уехала с Шотаро были обижены и на нее, поэтому и не искали ее сломя голову. Мать связалась с ними, сообщила что знает где Кеко. Остается догадываться о подробностях разговора, но думаю, им просто стало жалко Кеко.
Зачем они приедут в Токио? Мое мнение - вряд ли это как-то повернет сюжет: обратно Кеко не поедет, Шо тоже (хотя наверняка попытку их вернуть они предпримут), станут посредниками в налаживании общения с матерью? бесполезно.

Точно! А я то все не могла понять зачем Саена опять стала копать инфу на Кёко. И так отреагировала, когда поняла, что перед ней ее "любимая" доченька. Твои выводы логичны.


И, ты думаешь, что родители Фува потребовали от сыночка найти Кёко из-за чувства ответственности , а не из-за страха, что Саена может устроить им несладкую жизнь (раз уж проявила интерес к собственной дочери)? Типа "попросила заботиться, а вы..."!? Тоже очень может быть.
Классно главушки разобрала!

Женщина, бросившая ребёнка предъявляет притензии людям, которые его растили?
Нет, бывают конечно на свете розовые летающие слоны, но...
Это могло иметь смысл только если Фува подписали какой-то жесткий юридический документ с обозначением прав-обязанностей, чего по всем отсылкам текста не было. Так что никаких притензий у Саены нет и быть не может, страха перед ней у родителей Шо - тем более.

Вот соглашусь. У Саены явно какие-то нездоровые требования были к Кёко с самого детства, и сцена с коллегой показывает, что она вряд ли изменилась.

а с чего вы вообще взяли, что "У Саены явно какие-то нездоровые требования были к Кёко с самого детства" во множественном числе ?
да, нездоровое, но одно-единственное и явно не озвучиваемое - не приближаться и не попадаться на глаза. что то типа "потеряйся так, чтобы я тебя не могла найти"
насчёт той же учёбы "мама недовольна потому что не 100 баллов за тесты" Кёко сама себе всё придумала

lestar73, на счет балов пересчитайте начало, там прямым текстом есть. Она получала хорошие отметки, но её постоянно за них ругали.
Что касается: - вы считаете, что этого мало?
Во-первых, детям таких вещей и говорить не нужно, они родительские настроения улавливают как животные, интуитивно, на уровне инстинктов. Во-вторых по манге достаточно воспоминаний, в которых Кёко пытается обратиться к матери и получает в ответ раздражение, игнорирование или агрессию. И в результате мать вообще выбрасывает её из своей жизни.
Если это - нормально....

Да, в частности сцена в квартире Рена, когда Кеко готовится к вступит. экз. в старшую школу.


Согласна от начала и до конца! Ребенок не только по словам, но и по интонации, по глазам, поступкам поймет что и как.
Почему я уверена, что ее критиковали не только за учебу? Например, когда Кеко начинает реветь из-за того, что Ку Хюзури (отец Рена) не морщась уплетает ее подгоревшую яичницу со скорлупой - она себе такого даже вообразить не может и не знает как реагировать, аналогично сцена в машине, когда она боится даже притронутся к его руке, боясь гнева с его стороны. Ее явно НИКОГДА не поощряли и не любили.