чёт ввечеру опять начал перечитывать с "Вечера благодарности"... Роль Натсу, начало арки Хиллов...
ностальгия, блин

жаль, что период захваченный анимэ вы сурово игнорируете

ЗЫ

канешн можно
идеальный образ любить даже проще, текм более он не кусается даже в теории
а с такой рисовкой через время и на 3D смотреть перестают

А мне, если честно, нравится именно Тсуруга. Внешне сдержаный и уравновешанный со всеми страстями глубоко внутри. Чай не Бразилия в манге.
И какими бы эротичными не были нынешние отношения (и дай Бог, пусть так дальше и продолжается), сцена на кухне "не мог не обнять" или сцена с головой на коленках ("поглажу ещё чуть-чуть" и охнувший Рен с круглыми глазами") куда как более чувственны (хотя обнимашки в конце мне даже очень понравились, но в них не было бешеной страсти, а всё-таки больше спокойной нежности).
Для меня было бы приемлемо, если бы он принял свою тёмную сторону, одновременно приняв и ту личность, которую он выдумал, но с которой сросся за эти годы. Для меня она тоже имеет право на существование. Ну не шизофреник же он в самом деле.
Думаю, что Тсуруга Рен создавался не на пустом месте, а из особенностей своего же характера, может даже и из обломков Корна, потому что Куон - это всё-таки травмированная в своё время личность Корна.
В общем, каждая сторона Рена неполноценна. Выход - это что-то среднее, а не отрицание одной из сторон.
Ну как-то так...
ИМХО

А мне порой кажется, что арка Хилов как раз этим и закончится - раскрытием для всех Куона. Я ещё раньше, в арке с Куу думала - ведь не собирается Рен хранить эту тайну всю жизнь. В видеопослании родителям и ещё где-то мелькали фразочки о том, что его цель вернуться домой, просто вернуться он хочет на коне, так сказать.
Если посмотреть со стороны, до жизни такой он докатился по целому букету причин:
- желание сравняться с отцом в актёрстве - в принципе можно ставить галочку, ведь в Японии он, как и Куу когда-то, номер один, и сравнительная высота "Тёмной луны" успешно взята;
- страх быть непринятым родителями, увидеть в их глазах себя прежнего, разочаровывающего близких неудачника - вспомните, как он впервые разговаривал с Куу, как он был уверен, что позорит родителей. Но вот страшная встреча состоялась и выяснилось, что страхи были придуманными. Тоже галочка;
- трагедия с Риком и все вытекающие - тут преодоление идёт полным ходом, роль Каина и Кёко ему в помощь.
И вот представьте, что фильм получится удачным и Рен увидит, что даже в худшем варианте Куона он способен быть успешным актёром, больше того, его способны принимать окружающие (не для того ли появился Каши-кто-то-там?) и Кёко не только не шарахается, а про всё забывает вся в заботах о нём... Так зачем ему возвращаться в образ Тсуруги Рена?
Вот я и подумываю, когда прийдёт время узнать, кто играл BJ, не увидит ли ошалелый народ Куона Хизури? Идеальный можно сказать случай.

Мне вот тоже такая мысль приходила, что когда настанет время раскрывать имя актера, Рен решится назваться настоящим именем. Чем повергнет всех в глубокий шок

так...предлагаю выслать Кёко вместо несчастной шкатулки приличный сейф и дополнительный образ для роли
ещё мне интересно чем закончится выпуск Box-R на экраны и как скоро.... годика в два Накамура уложится?

Про любовь к вымышленному - я как раз имела в виду стойкие отношения. Понятное дело, любить образ куда проще. Чаще всего так и получается - любят образ, а не человека. И если это любовь со стороны - то это, в принципе, норма. А если уж речь заходит о стабильных отношениях... такие отношения не имеют будущего. Рано или поздно натура даст о себе знать. И обнаружится, что любовь была построена на обмане.
А в случае с Реном: предположим, состоялась у них парочка, счастливые влюблённые Тсуруга Рен и Могами Кьёко. И... что дальше?.. Живёт с ним Кёка, любит от всего сердца... и не знает, что не Тсуруга Рен он вовсе. Не знает, что глаза любимого вовсе не того цвета, который она любит, и волосы - тоже. И что любимый - везде ненастоящий. Такие отношения закончатся адом. Адом предательства, прежде всего. У Веды естьна эту тему очень мощный фанф.

Так что я считаю, что эта пара не сложится до тех пор, пока не появится Куон Хизури. Не публично, возможно, но тем не менее.


Не думаю, что арка Хилла закончится публичным появлением Куона. В Японии он - никто. Сын знаменитого отца. А вот Тсуруга - это колосс. И идея интриги - выставить потом этот колосс во всей красе для вторичного поднятия кассы фильма. Так что самое лучшее что может произойти - о Куоне Хизури узнает Кьёко. Очень мне этого хочется. Но Рен такого не позволит, увы. Так что я даже не знаю... возможно, это действительно начало конца.


А, кстати, насчёт личности, которую мы можем получить в итоге - тут поддержу Латгалку. Это должен быть симбиоз из светлого Корна, тёмного Куона и идеального Тсуруги. Как Кьёко строит свою личность из разрозненных черт своих ролей, так и Рен собирает все свои разрозненные части воедино благодаря ролям.

Я имела ввиду, что сброшены будут все маски. Именно потому, что Тсуруга - колосс, он уже может позволить себе признаться, что он Куон Хизури и никто не скажет, что он просто сын знаменитого отца. (Кстати, представляете себе какие кассы будут у этого фильма в таком случае Такой скандал - розовая мечта пиарщиков) Позвольть себе это он уже может, ему нужен только мощный аргумент за и им может стать именно то, что

Если к концу этой арки у них начнут складываться отношения очень вероятно, что он что-то подобное сделает.

согласна.

если Кёко узнает, что Рен = Куон Хизури, то она его запросто в гости к папе потащит, только паспорт получить осталось (а на это уже намекнули).

И не думаю, что она обидится или как-то обморозится от подобного "предательства". Слишком много ещё у неё в отношении к Рену "семпайско-кохайского". У неё как бы установка стоит, что "если семпай не прав, то он прав, а это я чего-то не поняла". Она ведь даже увидев в нём темную сторону всячески отмахивается, типа это у меня может быть тёмная сторона, а у него - так, показалось.

Рен слишком на пьедестале для неё... и не скажу, что ему будет больно с него падать - он же не совсем урод и "преступления" у него не такие уж страшные. Про линзы она и так знает, что он носит. Личность свою скрывает - а кто она, чтобы он ей подобные секреты раскрывал? Об этом знают только два-три человека. Она вполне отдала бы себе отчёт, что в данном случае раскрыться ей было бы для Рена непрофессионально. А это она уважает.

Единственное, что может быть воспринято, как предательство - это личность Корна, имхо. То, что друг детства ей не признался... даже не знаю, как она это воспримет. Удар - точно будет.

В конце концов, она сама волосы красит!

Японские зрители уже проводили параллель между Кацуки "старым" и "новым". Так и здесь будет наверное. Когда уже будет презентация фильма и будут раскрывать личность BJ, скажут что Тсуруга то бишь Каин это "восставший" Кеширо и снова его сравнят с Ку. А там уже президент (или кто другой) как бы невзначай произнесет: -"Ничего удивительного это же его сын". И полны абзац...

мне кажется такого не будет

Вот будет веселуха, если она откопает его карие линзы

мне кажется, вы увлеклись Кёширо в степени, которой мангака не предполагает. Это просто ассоциация случайной девчонки. Какой Кёширо?! У нас только Каин Хилл, английский актёр.

Ну а насчёт того, как воспримет или не воспримет она Куона Хизрури... Сейчас он всё равно под семью замками, и, даже увидев его, она принялась отмахиваться: "не, показалось". Что меня угнетает, однако. Сейчас кризис минует - и все опять наденут свои шорки? Давай, Мурка, действуй! Ты идеальный раздражитель!

Добавить бы еще Шо по вкусу и была бы гремучая бомба раздражения))

Как только плохое настроение дойдёт до готовности, добавьте Шо и Мурасаме по вкусу. Приятного аппетита!
Хрум-хрум-хрум.

А мне очень даже нравятся эти самые "раздражители". Хоть и бесят жутко временами, без них было бы скучно. Приступы их ярости меня жутко веселят. Да и мордашки милые. Но самое главное, конечно, они дают хорошего пинка Куону, чтобы проснулся уже. Без таких персонажей сюжет бы зачах.

sazi, matahata, присоединяюсь к рассуждениям про личность и арку Хиллов.
Мне вот в последнее время тоже кажется, что Хиллы своего рода последний рубеж для моральной победы над собой. Вот только еще одна галочка должна быть - Кёко. Может она и не входила в первоначальные планы нашего любимого героя, но тем не менее стала одним из важнейших пунктов. Сейчас идет борьба с внутренним собой, вернее ее завершающая стадия (все точки расставлены, идет привыкание к новому себе), вершины давно завоеваны (а при успешной игре Хиллов так вообще Олимп обеспечен), для возвращения в отчий дом требуется моральное удовлетворение от положения дел, ну или отсутствие незавершенных планов, а для этого нужно решить вопрос об отношениях с любимой.
Я думаю, для Рена, как бы не решился этот вопрос, это станет последним рубежом. Вот только я не понимаю его такого чрезмерного спокойствия, чего он там себе придумал. А еще этот след на шее! Да он наперед знал, еще перед зеркалом в ванной, ЧТО все будут думать про них, и чем это может обернуться для Кёко. Вот эти бы мысли его я очень хотела узнать. Он словно придумал что-то, а теперь подбадривает "сестренку", мол не расстраивайся, все под контролем, так надо! И Накамура, прелесть, нарисовала его серьезный взгляд, а мысли не озвучила. Тогда я не так об этом задумывалась, да и вообще не думала про этот чертов след (была приятно поглощена лицезрением обнаженного идеала ), а теперь злюсь! Ну почему я не умею читать мысли

в крайнем случае скажет, что засос поставил Яширо для полноты образов раскованных Хиллов

Случайный прохожий, а вот не согласна. Не стоит забывать про Рика. Не Куон - основная беда Рена. Вина Куона - вот его проблема. А это пока никак не решается. Пока что он просто вступил в первый за многие годы диалог с собой. И он не принял Куона, нет, он нашёл точку соприкосновения с ним - игру и радость от игры. Он же сам об этом говорит в диалоге с Куоном в лифте. Никаких расставленных точек я не вижу. А вижу только первый шаг к самому себе. И я не думаю, что он ещё справился с Куоном. Куону до сих пор 15 лет, и он до сих пор бешеный подросток с максималистическими взглядами на мир и людей и абсолютно без тормозов, да ещё под жутким гнётом вины. По мне так он просто без пяти минут самоубийца (вовремя Такарада объявился и дал ему шанс спрятаться в другой личности).

И пока Рен не разберётся с Куоном ака проблемой и с проблемами Куона всуе - никаких телодвижений к "любимой" не будет. Запрет на жизнь он с себя не снял. Блин, да он снова спрятался в своём "я просто актёр" - это единственное, что роднит его внутреннюю запертую сущность с нынешним миром и жизнью. Шаг к излечению, да. Но маааахонький.

matahata, ну это очень тонкий и сложный момент. Вина, конечно, никуда не денется. И это уже не на первом месте. Если бы он сейчас просто сказал себе, как когда-то Бо, что ему не позволительно иметь любимого и дорогого человека, то он бы не говорил, сидя с часами на кровати, что выбрал ее. Значит, он уже не запрещает себе любить. Кроме того как-то движется в этом направлении (пусть и мысленно). Да, проблемма, конечно же, не решена. Это я действительно как-то слишком хорошо расписала Но начать решать - это уже полдела ("главное - это начать, да закончить" ) А Рен именно начал, и довольно успешно
А что для него самое страшное в Куоне? Боится причинить боль, в связи с тем, что считает себя внутри монстром - да. Но над этим он работает уже сейчас, выпуская потихоньку чувства Куона и пытаясь контролировать их. А также он боится, что Кёко - чистая и непорочная душа - не примет его, в связи с таким прошлым - вот он ключевой момент. И опять же это не позволяет ему отпустить прошлое, и зависит от Кёко. Поэтому решать эти задачи по отдельности не получится. Оно все решится вместе. Не зря Накамура накручивает и нагоняет напряжения.

Это всё верно, он боится и самого себя, и реакции Кёко и её возможного неприятия. И он выбрал её, а не Рика, да - т.е. решил жить дальше, а не в прошлом. Но, однако, вины это не исключает. Человеку не дано простить самого себя - ему нужно, чтоб его простили. Суть исповеди именно в этом. Так вот, Рен пока даже не думал об исповеди и прощении. И пока эта простая мысль не сформируется у него в голове - ничего не изменится. Он может сколько угодно воевать с Куоном и бояться всего и вся. Но, не получив прощения, он не сможет жить дальше. Увы, это так.

matahata, ну так а я про что? Все равно весь вопрос в Кёко.