1. Редкой прекрасности наружность - что лицо, что тело. Всё по высшему разряду. Сексуальность и харизматичность - зашкаливают.
2. Редкостная физическая сила, акробатический талант и способности к боевым искусствам.
3. Нехилый интеллект.
4. Потрясающий актёрский талант.
5. Сильный характер, чудовищная сила воли.
6. Принадлежность к богатой известной семье.
7. Человек из породы "За что ни возьмусь - всё получается!". Модель, актёр, акробат, гонщик, мастер боевых искусств, человек-индиго, бэтмэн и супермен.

Идеальных людей нет. Все достоинства должны быть уравновешены недостатками. При таком гигантском плюсе... минус тоже будет чудовищным. Просто недостатки обычно тщательно скрываемы и не всегда заметны. И Накамура только-только начала приоткрывать завесу над его недостатками. Так что подождём)))
Эта моя мысль очень хорошо отрисована на титульнике 166 главы.

Helena, гордость не при чём. В какой-то момент злоба переросла в дикое желание уже решить эту проблему. И, не найдя ничего лучше, он просто взбесился. Стал выходить из себя фактически полностью, как маньяк. И то "как" ставлю лишь потому, что он так никого и не убил, благодаря другу.



Подписываюсь. Я от чего спор то вести начала? Что тут утверждают мол он морально силён. Да нету этого. Морально сильный не сломается, в том-то и дело. А он постоянно оступается. Где ж была это совесть, когда он всем доказывал кулаками, что он прав? Дрыхла. Он вообще не осознавал, что готов был убить человека. Рик и то остановил лишь своей смертью, как бы толкнув его этим из тьмы, своим уходом из жизни. Только после этого он опомнился в кого превратился. Это морально сильный? Трижды ха. Дальше больше. Решил начать новую жизнь. Умница! Наконец-то мозг проснулся и "великий" интеллект решил проявить себя. Ну хоть здесь спасибо. Но! Что мы видим далее? Он осознал, что делал плохо? Да. Он осознал, что друг погиб из-за него? Да. И тут проснулась совесть, породившая дикое раскаянье и ненависть к самому себе. Т.е. она проснулась только сейчас - для этого потребовалось умереть другу, повторюсь, чтобы вырвать его из маньячного состояния, помутнившего рассудок. Это морально сильный? Дальше ещё больше. Вместо того, чтобы с его гениальным умом, как тут Наташа, вроде бы, утверждает, и силой воли, с уважением к погибшему другу продолжить жить нормальной жизнью, помня какой ценой она ему досталась, он не то, что не может это сделать, он, со своей "силой" духа, не может вырвать из себя эту тёмную сущность, которая проснулась тогда в молодости, потому что он был слаб. И сейчас слаб. Его гениального ума хватает лишь на то, чтобы всё это время поддерживать фарс под названием Тсуруга Рен, убегая тем самым от самого себя (того пацана, который был отравлен злобой). И только Кёко смогла его остановить и дала желание бороться. Без неё он трус и слабак и многие сцены это доказывают. Только любовь делает его морально сильным, заставляет сжимать кулаки и бороться с той тьмой, которую он давно, по глупости и слабости духа, пустил в своё сердце.

ну кролик то китаянка

Лариэль,
ох ну вот тут никак не могу согласится))))))) потому как вижу в Рэне эту самую гордость титанических размеров

Helena, я скорее увижу в Рене гордыню, нежели гордость. Будь он горд и силён, давно справился бы со своими внутренними демонами и позволил себе ЖИТЬ, а не существовать, а он лишь подкармливал свои полчища тараканов (до появления Кёко).

Лариэль, ох я не хотела использовать слово гордыня, это как известно единственный непобедимый грех... блин что правда, то правда, есть у него такое.

Аня, ты так уверенно всё утверждаешь... а ведь Накамура не рассказала-то, что случилось тогда в Америке. И Рен не идеальный герой, чтобы судить его с позиции идеала, как ты делаешь. Ну нельзя отказывать человеку в слабостях. Не бывает таких людей, без слабости в чём-то.
И мне кажется, что слабый человек не создаст такую сильную личность, как Тсуруга Рен.
И не стоит забывать, что сильные люди - тоже люди. Им тоже свойственно ошибаться, и поддаваться человеческим слабостям как неуверенность, саможаление, злоба и прочее. Человек же не машина, чтобы всегда-всегда быть сильными, уверенными и всепонимающими, контролирующим свои недостатки, слабости и пороки. И потом, Куону было только 15 лет... мальчишка совсем. Природой положено ошибаться в этом возрасте. Ведь сильные личности ниоткуда не берутся. Смерть Рика подтолкнула его, да. Заставила оглянуться и ужаснуться. И мы пока не знаем, какая у него ахиллесова пята, с чего он так срывается. И что с ним на самом деле случилось.
И потом, несмотря на своё внешнее уравновешенное спокойствие, Рен-Куон, на самом деле - горячий человек с бешеным темпераментом. Такие часто срываются, вроде, из-за пустяка. Спокойным натурам такие люди кажутся непонятными.

Кеко щелкающая на камеру это отпад. Такие умильные мордачки.
И кредитс сказка рождественская.

А Масамуне сам виноват "Каин - Я тут зарепетировался в вниз ты сам сиганул"
И с тараканами то понятно что ничего непонятно.

matahata, фига себе. А где я говорю, что он идеал? Я как раз обратное пытаюсь доказать! Что при всём уме, таланте, красоте (красота не его заслуга, кстати, а генов) и пр. и пр., он имеет и один большущий недостаток - духовно он слаб и беспомощен. Только присутствие рядом Кёко, любовь к ней заставляют его бороться и переделывать себя, возвращаться к себе настоящему. До этого он вполне себе довольствовался маской Тсуруги и банально трясся, мучался кошмарами, и до сих пор мучается, при мысле, что Куон (отравленный Куон - это важное уточнение) вернётся, что тому удасться вырваться. У него нет сил и не было бороться. Вся его сила сосредоточена в одном единственном человеке - Кёко, в одном единственном слове - любовь. Вот что любовь делает его сильным я соглашусь с удовольствием. Но без Кёко он трус.

Продолжая весьма интересный спор, скажу: чем сильнее человек, тем больше его тараканы. Ну ведь в самом деле, хиленьких он сразу передавил, даже не заметив, когда другие с ними годами борются. А самые жирные и страшные остались и процветают. И конечно, хорошо бы их не кормить. Да он и не кормил собственно, пока Кёко не появилась. Жил себе под маской Тсуруги, сдержанный, ответственный, кошмарно дисциплинированный - полная противоположность самому себе. Заметили, что именно на дисциплинированности этот образ основан? Все должно быть четко, правильно, оправдано. Куону то тяжело было отличить, что хорошо, что плохо, там же таких страстей понамешано... Он просто нашел способ усыпить своих тараканов, не имея сил переловить их. Не имея сил, опять же, не потому, что слабый, а потому что выдохся в этой борьбе. И почему, действительно, Рену нельзя простить минутный срыв? Между прочим, степень этих срывов тоже о его силе говорит. Потому что если уж сильная личность слетает с катушек, так по полной. Это вам не расстроенная домохозяйка - разбила тарелку и успокоилась. И то, что в результате срывов этих он пока не убил никого (я имею ввиду уже взрослого человека), тоже ему плюс. Враг, равный по силе - вот чем по сути является его тьма.
И тут появляется Кёко. Все ее рассматривают как спасителя и защитника. А я вот считаю, что это лишь одна сторона. Потому что если уж на то пошло, тараканчиков то его именно она пробудила. Это к лучшему, разумеется ,но как факт. Не восстала бы его запертая тьма без нашей рыжей непоседы. И борется он с ней сам, лишь цепляясь за ее образ как за соломинку. Он же не сбрасывает на нее свои проблемы, не делает ее личным психоаналитиком, не делит с ней чувство вины, гнев. Сидит себе потом в ванной ОДИН и рефлексирует. Кёко не доспехи для него, а всего лишь лучик света, за который взгляд цепляется, когда ищешь выход.

На фоне Кёко, Куон действительно выглядит слабым, если взять его, самого по себе и поставить перед ней. С другой стороны - тараканчики ее совсем не такие жирные, и бороться с ними проще. Опять же - по силе равно.
Просто ну не может слабый морально человек соорудить себе столько тараканов - силенок не хватит. И потом, слабый от тараканов убегать начнет, или, что хуже, заодно с ними станет. А Рен - это же не Икари Синдзи. Он своих демонов запер, и уже это вполне бы сошло за подвиг.

С нетерпением буду ждать дальнейшего раскрытия образа, чтоб понять суть его проблемы. Степень ее нам уже видна.

Пардон, но плюс тут только Рику (а также его смерти) и Кёко. Плюсовать Рену в данном случае не за что. Везде и всюду его кто-то выдёргивает, кто-то помогает прийти в себя.
И не соглашусь, что сражается он один. Сражаться он решил только когда понял, что ЛЮБИТ. Это ооочень важное уточнение. И поэтому согласился играть Хилла. И тут надо аплодировать стоя Такараде, потому что если бы он (всё видя и понимая) не сделал из Кёко Сецу - защитника, оберег, то Рен-Куон давно бы сорвался и проиграл самому себе.

Он слабый потому что всё это время убегал. Не Рен сильный. Желание быть с Кёко сильно, любовь к ней сильна. Сама Кёко своими действиями, словами, простым присутствием, внутренним светом сильна. Рен лишь черпает из всего этого силу, которой у него самого просто-напросто нет. И сильным духовно он станет только тогда, когда станет сам собой, подчинив внутренние страсти, когда примирится с собой, позволит себе жить, любить, чувствовать без страха. Сейчас же он просто отчаянно борется и не проигрывает лишь благодаря Кёко и мангака везде и всюду жирно на это указывает.

Аня, ты фанфиков перечитала. При чем тут сила в любви? Он и без любви силён. Просто любовь его с мертвой точки сдвинула.

matahata, да неужели? А то, что Кёко ни раз спасала, выдёргивала, то, что именно она дала желание что-то изменить это как бы он всё сам? Любовь не при чём? Да не будь Кёко и отчаянного желания быть рядом с ней, он бы и дальше сидел под маской Тсуруги, пряча своего тёмного Куона. Именно она КАЖДЫЙ ДЕНЬ бороться со всем помогает. Позвал её домой, съесть вместе "Куона", чтобы она укрепила его в этом желании, чтобы поддержала своим присутствием. Да и дальше, что ни день в роли Хилла, то Сецу везде и всюду кстати приходится. Я так просто убеждена, что не будь Сецу он бы проиграл в своей борьбе едва начав. Тут ведь такое пиршество для тёмной сущности его!
Вот выдерни сейчас Кёко из его жизни и что будет? Нет, ну на чистоту. Что вот с ним тогда случится? Для меня ответ очевиден. И он говорит не в пользу внутренней силы Рена, а точнее прямым текстом говорит о его бессилии.
Да и странно говорить при чём тут любовь, когда это сёдзе-манга, где это чувство ставится во главу всего.

Лариэль, я бы не назвала это бессилием. Опять же буду настаивать на том, что Кёко - повод, смысл бороться. Не сама суть борьбы. Да, верно, он не стал бы без нее бороться - а зачем? До ее появления его вполне устраивало все. Любовь пришла и стало не хватать той жизни, которой он успешно жил ранее. Появились желания, появились краски в его внутреннем мире. И он решился бороться. Но насчет бессилия - ну никак это не вяжется. Поставь слабого трусливого воина на поле боя - и что с него толку? На адреналине он продержится пару минут и проиграет. Поставь сильного - но без желания воевать - и тоже проиграет. Чтобы победить - нужна воля. И воля его в Кёко. Но сила - его личная. А ты настаиваешь на том, что у Рена, выходит, вообще отсутствует моральная сила. Он, стало быть, трусливый и безвольный. Но тогда он должен быть хлюпиком, обвинять весь мир в своих бедах и вообще не должен иметь моральных принципов. А уж в этом мы Рену никак не откажем. Да будь он морально слаб, подвинутый лишь любовью, как ты говоришь, давно бы подчинил себе Кёко, соблазнил в конце концов. Но он сдерживается. Не хватает бездумно то, чего хочет, а пытается изменить себя самого, чтоб преподнести любимой уже нормальную личность, а не монстра, каким себя считает. Без моральной силы он не был бы в принципе способен на борьбу, и совести у морально слабых людей нет - есть лишь оправдания своих действий.
Опять же, все мы видели, как Рен способен вести за собой. Практически подчинять себе чужую волю. Ну как, скажите на милость, мог бы безвольный слабак подчинить себе нормального человека? Противоречие.
И насчет трусости. А что ты понимаешь под трусостью? Я считаю, его страх обусловлен нежеланием навредить другим, стало быть, ответственностью. Он был бы трусом, если б за себя боялся. А он об окружающих заботится. И понимает, что ему нужен сдерживающий механизм, чтобы никто не пострадал. Выбрав Кёко в качестве оберега, он решается на борьбу, зная, что мысль о ней заставит его вовремя остановиться. А без нее он мог натворить дел. Но ведь не за себя это страх, а значит - не трусость. Вот если б не боялся, зная, на что способен, можно было бы его обвинять в моральной слабости, ибо это было бы бессовестно и безответственно.

Если бы Кьёко была панацеей от всех его бед, он не стал бы серьёзно обдумывать возможность отказаться от неё насовсем. Она, безусловно, помогает ему и облегчает его борьбу. Без неё он бы дел наворотил и дольше бы это всё разгребал. А, может, и не выгребся бы... слишком сложная борьба, а он не супер-пупер-мен, всё-таки. И, если вспомним, не ради своей любви он затеялся разбираться с Куоном.
Лично я не особо романтизирую эту его войну.
Любовь тут помощница, но не цель и не смысл.

gallucinaciya, да, он умеет сдерживаться. Но ведь и раньше умел, до того, как в нём поселился "тёмный" Куон. Все забыли главу с цыпой? Он раньше и был таким робким, неуверенным и пр. "хлюпиком". А потом устал терпеть насмешки и пр. и, вместо того, чтобы внутренне укрепиться, он пошёл по лёгкому пути - озлобился и выпустил на волю агрессию, которая тут же перешла все границы, раз ей это дозволили. Сильный человек не дал бы такому случиться впринципе. А он слабым был, слабым и остался. Сам выйти из этого состояния он уже не смог, что опять таки доказывает как всё запущено и что разбираться надо было раньше (другим путём), а не копить в себе все эти тёмные чувства. Выдернул Рик, а точнее его смерть.

Да, он запер в себе Куона. Только я не вижу в этом проявление силы. Вместо того, чтобы решать проблему (которая есть только в его голове и живёт там благодаря ему самому) он запер её на замки. Никого не напоминает, кстати? Он чудесно и очень талантливо отыгрывает роли. Дааа, ему в этом не откажешь, прятаться под масками он умеет. А вот встретиться лицом к лицу с самим собой боится. И исчезни сейчас Кёко всё бы вернулось опять на свои места, в лучшем случае (!). Он бы опять делал вид, что у него всё чудесно, замечательно исполняя роль Тсуруги Рена. Но он не продолжил бы борьбу, не позволил бы себе жить нормально, не отпустил бы все эти страха, кошмары и пр. Кёко же нет. А без Кёко он не просто не захочет, но и не сможет продолжить борьбу. А в худшем случае он бы покончил с собой, либо попал в психшку, либо в тюрьму, а потом в психушку. Т.е. для себя он делать что-то со своей жизнью не хочет. Его устраивают кошмары по ночам, жизнь под чужой маской, но зато так безопасно, комфортно для остальных. О да, это безусловно та ещё сила духа... Только мне больше параною напоминает и жуткий набор фобий.

Так что, Наташ, я с тобой не соглашусь. Сила Рена в Кёко. Тоже самое касается и Кёко - Рен её лекарство. И главная идея этой манги заключается в том, что любовь спасает. Настоящая, сильная любовь. От озлобленности, от желания мести, от неверия, от усталости, от безысходности, от страхов и отчаянья, от всего плохого. Что силу черпать можно только в любви, а ненависть (к кому бы то ни было (как у Кёко), в том числе к себе (как у Рена)) ведёт только к разрушению и пустоте. И Накамура выбрала два самых запущенных случая, чтобы показать это самое исцеление любовью. Не будь любви, Рен бы и дальше прятался от самого себя. И не о силе это говорит его, а о не желании что-либо менять, всё равно что расписаться в собственном поражении.

давайте оставим спор на тему "какие качества присущи Рэну-Куону". все равно ни к чему не придем. не наших рук и умов этот персонаж. Как говориться сколько людей, столько и мнений. но единственно верное - создателя.
а все, что обсуждается сейчас - наши выводы, зависящие от личных взглядов на жизнь. Все субъективно, пока человек остается человеком))))))
и конечно все мы, безусловно, уверены в личной правоте, что несколько самонадеянно.
а истинность догадок мы узнаем только в конце манги, если доживем до него))

Helena, ох... согласна во всём)) Особенно про личные взгляды на жизнь В конечном итоге всё именно в это и упирается - видим некоторые вещи по-разному.
И дай нам Бог дожить до конца манги! Ну и здоровья Накамуре, конечно.

Лариэль, ну главное что все мы сходимся в нежном обожании этого шикарного парня)))
а остальное побоку)))

кстати, мне тоже безумно понравился момент, когда Сецу фотала братика)))
я, признаться, даже удивилась легкости с которой Кёко в кои-то веки разрулила ситуацию))

и да, я все еще в догадках: те валяющиеся парни - отсылка к прошлому Рэна или он правда кому-то лица разукрасил, прежде, чем Мурзика придушить?

По мне так, становится все интересней. И даже редкость глав скрашивается их содержанием, потому что начинаешь ценить каждую мелочь.
Мне очень понравился взгляд Рена, когда он сказал Кёко, что она спасла его. На этот счет Кёко наверняка должна поразмыслить, и понять, какое значение для него имеет ее пребывание рядом.

А еще мне очень понравилась задумчивая мордашка Мурзика. Думаю, он скоро проявит себя с хорошей стороны, и мы все его полюбим)

gallucinaciya, а мне Мурзик с самого начала понравился)) эдакий обаятельный шалопай, на фоне вечно "нагруженного" Рэна - в некотором роде отдых для глаз. самое интересное: все это задирание Каина Хила было санкционированно режиссером. о чем он думал?
по-русски говоря на фига?