sazi, жестко ты, но я скорее согласна))))

Я очень люблю Рена, но мне все же хочется видеть его живым человеком, а не трагическим персонажем. Наверное, поэтому не верю я в невыносимые страдания его детства.

С детством Рена определенно что-то не сходится. Дети действительно компанию себе находят очень быстро, у Рена друзей нет совершенно, либо это его осознанный выбор (если он раньше повзрослел, ему с ровесниками просто не интересно, но почему он продолжал общаться с Кеко, чтобы подбодрить страдающую девочку одной-двух встреч хватило бы), либо его ограждали от всех контактов, но в школу то он ходил, да и на встречу с Кеко приходил без проблем.

Василиса, именно! А если он ещё спортом занимался и кучей прочих вещей, значит со сверсниками общался. Просто характер у него такой, даже Яширо говорил, что Рен не с кем не делится проблемами, не открывается. А Кёко... Думаю, он относился к ней как к Марии сейчас. А ещё она нестандартная девочка, с очень богатой фантазией и необычными реакциями. Мне так нравится картинка, где Корн делает сальто, а Кёко несётся к нему, хлопая, подпрыгивая и вопя от восторга:) Кто тут устоит?

Опять все сводится к тому, что в ближайшем будущем романа нам не видать, "слепой ведет слепого", пока Рен научится пускать кого-то (хотя бы Кеко) в свои внутренние переживания, много воды утечет, он ведь и про их тренировку на кухне ей правду не сказал и дальше в свои проблемы посвещать не собирается. Видимо, когда он сможет рассказать Кеко о своих проблемах и будет поворотным. Но Накамура может поместить их в такие обстоятельства, что ему придется рассказать Кеко хотя бы часть, только, готова ли она принять правду об идеальном Рене. Вот не понимаю я эту идеализацию, ведь в начале их знакомства, он вел себя не слишком идеально.

А мне кажется, с того все и началось. Сначала она ненавидела Рена-соперника Шотаро. Потом поняла, что он не так уж плох (хотя такая язва ), потом он стал помогать ей, воспринимать, она наблюдала за его игрой. Наверное, стало очень стыдно, что она думала о нем плохо, тогда она и начала его идеализировать. Тем более он тепло к ней относится, а Кеко к такому не привыкла.

кстати, Василиса, ты мне прямо глаза открыла. А ведь и правда... И Кьёко, и сами читатели забыли его проделки и подставы в начале манги.

Ну, злопамятность - это вообще не её. Куу тоже вначале с ней себя вел отвратно без явных причин, а она за день забыла и привязалась к нему как к родному.

sazi, мне кажется, Кеко поняла, что он не со зла (хотя было в начале), а из-за того, что хотел помочь. И презирал её мотивы. Она потом и сама перестала за них хвататься (хотя по мне так нормальный мотив, меть как мотивация ). Из-за актерства Кеко пришлось учится понимать глубже чувства других людей. Хотя на Куу она зла не держала из-за того, что ей так поручили, чтобы нормально выполнить свою работу (по крайней мере в начале), а потом роль сына пробудила симпатию, она начала понимать и Куу.

Да-да! Поддерживаю)) Мне показалось, что она очень близко к сердцу приняла его мнение, когда он вразумительно, обоснованно объяснил, чем не устраивает его ее мотивация.

Девчат, я тут совсем не в тему.. Да и все, наверное, уже знают..
Скип сейчас на Аниманге на 2ом месте)) а когда-то был всего лишь на 26ом... Растем потихоньку

Читатели не забыли, я так до сих пор не понимаю, почему она ему не разу не заявила, что ее причины шоубизнеса - это ее личное дело, и не пошел бы он лесом...
Правда, списала на менталитет.

Я боюсь, что Кьеко опять впала в тот же грех, что и с Шо. Несколько иначе она все же чему-то научилась), но Рен для нее теперь идеальный актер (именно актер, а не человек), и все его предыдущие наезды - это откровения свыше от сэмпая к кохаю. И пока она его не научится как человека воспринимать, будет все так же хвалы возносить и цветы к подножью постамента складывать.

Добавлено (29.06.2010, 22:49)
---------------------------------------------
Я вот в манге мечтаю больше даже не поцелуй или что-то еще такое увидеть, а фразу Кьеко "Тцуруга-сан, вы не правы!" - все равно по какому поводу))))

Аналогично, кстати. Но я списала это на то, что ей уже тогда он был важен, его мнение. Даже на подсознательном уровне, она даже представить не могла, что он лезет, по сути, не в свое дело, да и Рен тоже. Для них такая "забота" друг о друге стала с самого начала в порядке вещей.
А мне кажется, она его и как человека воспринимает, ну так, инстинктивно, она же заботится о нем, не только о роли, когда лечила, хотя и очень любит прикрываться этим: "это все роль, работа, а личные причины тут не при чем", пытается себя обмануть, потому что не верит в любовь. Ну, мне так кажется.

Добавлено (29.06.2010, 22:54)
---------------------------------------------

Я помню, что-то такое было, когда они спорили на счет температуры, он потом и признал, что был не прав...

Это было еще до того... в смысле, после того, как она исполняла роль менеджера, их отношения и начали меняться. И с тех пор Рен стал для Кьеко непререкаемым авторитетом.
Правда, что -то я засомневалась, пойти что ли опять мангу перечитать? ))))


вот не сказала бы... когда Яширо ей сказал, что это не входило в обязанности менеджера, она очень натурально удивилась. Не факт, что она бы этог не сделала, даже если бы не была менеджером, но на тот момент она заботилась о Рене именно потому, что считала это своей работой.

В какой-то степени. Но меня с самого начала преследовало ощущение, что они оба, люди, которые не знали любви, очень любят прикрываться словом "работа". И только там, в глубине души скрываются настоящие чувства (которые Рен уже осознал, а Кеко...ну ладно, не будем о грустном).

с этим я согласна))) Но только вот я не уверена в моменте, когда для Кьеко работы стала прикрытием (пусть даже неосознанным). Мне все же кажется, что это случилось позже. Ты вспомни тот момент, когда Яширо Кьеко говорил про обязанности менеджера и ее реакцию - ни тени сомнения на на лице и совершенно искренний ответ.

Тай, ну да, я помню. Это Рена убило Но учтем, что ей только что разбили сердце, растоптали чувства, выросла такая стена, после столь сильного потрясения невозможно было сразу принять новую любовь с распростертыми объятиями. Постепенно она отходит от этого.

Аналогично, такое ощущение, что ей всегда нужно кого-то на божничку поставить. Правда, Шо она тогда боготворила и думала, что любит, а Рена боготворит и думает, что это не любовь.
По поводу Шо меня до сих пор удивляет, если ты вместе живешь с человеком, зачем так из-за плаката убиваться. Выходит она понимала, что он для нее не достижим, понимала, но не хотела осознавать.

Конечно) Потому что любви там еще не было.
Не знаю, как бы объяснить... представим, что любовь, это растение. Сперва семечко падает в почву, потом, проклевывает росток (он еще под землей, его не видно - как человек еще не осознает зарождения чувств). На этом этапе росток может и вырасти, пробиться из-под земли к свету, а может и загнуться (а человек так и не узнает, что был на пороге той самой любви). Вот Рену, например, повезло, что он с Бо тогда поговорил... потому что его росток не через землю, а сквозь забетонированную взлетную полосу продирался ))))
А у Кьеко на том этапе семечко только-только побег собиралось выпустить.

я думаю, что нет. По моему мнению, Кеко просто очень ответственный человек, это и было причиной. И еще, помните, она побежала за лекарствами именно после того, как Рен проявил то, что работа для него важнее всего. Он поперся под дождь несмотря на свою болезнь. Я думаю, это очень впечатлило Киоко, и это послужило толчком для нее. Мне показалось, что она от чистого сердца ему помогала...
(Хотя, тут нужно учесть то, что я пыталась читать на английском, а это делают не с моим знанием языка. Так что, я могла какие-то детали и упустить Х)) )

+100
Я здесь как-то уже целое сочинение накропала что по моему мнению Кьеко Шо не любила. В смысле не той любовью любила))))
И обломалась потому, что "не сотвори себе кумира", тем более, в данном конкретном случае кумир был даже не золотым тельцом, а натуральным козлом

Ха-ха!
А сочинение я наверняка читала и я тоже думаю, что это чувство не было романтической любовью. Можно, конечно, возразить, что так возненавидеть можно только возлюбленного, но предавших друзей люди тоже ненавидят и довольно сильно.