Изменить размер шрифта


Новая темаОтветить Страница 1 из 2   [ Сообщений: 27 ]
На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Сообщение №1  СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 15:09 
Королева форума
Королева форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 15:33
Сообщения: 11960
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 64
Награды : 1
За активную помощь админу (1)
Появилась необходимость пояснить некоторые моменты.

1. Копирование чужой идеи.

Как таковое копирование идеи НЕ является плагиатом. Пожалуйста, не надо впадать в крайности: "Ой, ситуация Кёко-семпай, Рен-кохай уже была здесь озвучена. Всё. Значит табу теперь на это" и т.п. Да, сама идея фика не нова, но... если прослеживается при прочтении копирование чужих сюжетов, стиля написания и пр. - это одно, если вы преподносите своё виденье героев, в тексте не видно "отсылок" к похожим фикам других людей, параллелей с ними - это другое. Поэтому просьба:

2. Не бойтесь писать!

Просто удалите из головы всё ранее увиденное/прочитанное и оставьте перед глазами мангу как первооснову. Всё. Больше вам ничего не надо. Фиков других людей, в этот момент, для вас существовать не должно. Перед вами герои манги "Skip Beat!" - такие, как их придумала госпожа Накамура, а не вторые лица. Так что пишите с них, добавьте в них себя, своё виденье (ведь в манге отражено далеко не всё и есть большой полёт для фантазии). Поверьте, когда человек пишет сам, в том плане, что не опирается на творчество других авторов, это видно сразу! Полюбите своих героев и они ответят вам взаимностью, в виде хорошего конечного результата. Он может получиться сырым в итоге, с кучей ошибок, каких-то несостыковок, но в этом фике будете видны ВЫ. Он будет живым, ВАШИМ во всех смыслах, даже если идея для него была озвучена другими и не раз. Поэтому, пожалуйста, не бойтесь писать! Если герои выстраданы, если вы прочувствовали их, прожили ими фик, то вас никогда не обвинят в копировании чужого, поверьте.

3. Будьте собой!

Хочется чтобы Рен полетел на воздушных шариках, хоть это бред полнейший? Вы это видите? У вас это ярко, живо, образно стоит перед глазами? Так пишите! В ваших фантазиях Кёко упорно рыдает по любому поводу и без? Пусть рыдает и на бумаге! Да, это ООС, но лучше так, чем вы убьёте картину в голове со словами: "Нет, нет! Этого быть не может! Так никто не пишет!" и заставите её насильно улыбаться. Вы понимаете, что этим вы себя же зарываете? Хочется ангста? Да здравствует ангст большой и маленький! На 3 листа, на 30, на 300! Пока муза благослонна и есть тяга писать, творите! Если в вас это бьётся, вы это чувствуете, то не надо подстраиваться под чужие жанры и стили. Не надо себя ломать! Не пытайтесь писать как все; пишите как хочется именно ВАМ! Формируйте свой авторский стиль и почерк.

4. Причастность к фанфику других людей.

В правилах я написала, что в шапке фика надо указать данный пункт. Давайте будем честным и совестливыми. Если вы чувствуете, что строчите под влиянием чужого творчества (особенно чужих фиков с форума), то сделайте небольшую пометку об этом. Претензий к вам не будет! Не будет потом обидно и неприятно, когда вас ткнут в копирование чужого, если оно ненароком последует. Счастливо, со спокойной душой, будете писать свой фик, а другие с удовольствием почитают то, что получилось. Оригинальную идею придумали не сами, а взяли у кого-то? Отпишитесь.
И, пожалуйста, тут тоже не следует впадать в крайности.

И ещё пара моментов:

1) Не забываем про тему "Играя в плагиат". Если хочется скопировать сюжет и авторский стиль изложения, то вам туда.

2) Модератор вовсе не истина в последней инстанции. Он не умеет читать мысли и, более того, не обязан каждодневно знакомиться с творчеством всех людей этого форума, чтобы строчить посты при первых же признаках плагиата. Я постараюсь прочесть всё, что тут есть, но это вовсе не означает, что я смогу удержать всё это в голове, чтобы потом, как в машину-автомат, вы могли мне загружать свои фики на проверку. Исходя из этого, я:

- никогда не обвиню кого бы то ни было в копировании чужого, только на основе своего имхо. Если отписываюсь в вашей теме по данному вопросу - значит факт плагиата вижу не одна я, а более трёх человек (взрослых, образованных и адекватных человек). Не надо при этом просить меня указать их поимённо. Каждый пользователь имеет право высказаться модератору в ЛС. В свою очередь, модератор обязан сохранить имя пользователя в тайне, если сам пользователь не хочет публично высказываться. Если есть желания отписаться в теме фика - никто не держит. Только следует помнить, что за слова придётся отвечать. Не уверены в своей оценке? Лучше промолчите.

- очень прошу других пользователей содействовать в выявлении фактов плагиата (с конкретными примерами, что именно вы усмотрели, а не голословное "Вася плагиатит Любу, Таню и Валю!" ). Я не могу быть во всех темах одновременно денно и нощно; у меня нет желания в обязательном порядке отслеживать каждый день абсолютно все фики на форуме, периодически перечитывая, дабы не забыть (памятью фотографической я не отличаюсь, увы). Мне за это не платят и не надо ждать, что я моментально отреагирую на плагиат. Увидели? Написали мне в ЛС. Только очень советую пять раз подумать перед этим.

Есть вопросы? Задавайте их здесь.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №2  СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 18:37 
Герой второго плана
Герой второго плана
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2009, 19:05
Сообщения: 1408
Откуда: Москва
Репутация: 36
Награды : 4
2 место (1) ДР Рена (2 место) (1) Осенний фестиваль. 1-2 работы (1)
Соблазнитель (1)
Лариэль, хочется обговорить еще один момент (может, лишний):
Не раз было, что в самой теме фанфа читатели отписывали под спойлер свое виденье продолжения, либо каких-то отдельных ситуаций, персонажей фика. Ни разу пока не видела, чтобы автор возражал, ведь такие комменты будят подуставшую фантазию, поднимают настроение, заражают энтузиазмом.
Хотя это и творчество по чужим мыслям, но часто случается, что кусочки выходят классные. Читать подобное очень интересно и здорово. Не хочется, чтобы такие вкусняшки пропадали из-за недопонимания. Ведь они-то разрешены, не так ли?


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №3  СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 19:24 
Королева форума
Королева форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 15:33
Сообщения: 11960
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 64
Награды : 1
За активную помощь админу (1)
Tuha_Igg писал(а):
Ведь они-то разрешены, не так ли?


Безусловно. Когда такие зарисовочки выкладывают непосредственно в теме фика, ни коим образом не скрывая автора оригинала, не претендуя ни на что, а как раз наоборот: подчёркивая, таким образом, интерес к творчеству человека, повышая популярность фика, то это лишь в плюс и всегда приветствуется. Если в голове вертиться небольшая сценка и очень охота её "приложить" к фику любимого автора в виде сообщения, то почему нет? Только два но:

1. Знайте меру. Если будете предлагать альтернативные пути развития сюжета и т.п. в каждом новом комменте к фику в виде мини-сочинения, то ничего хорошего в этом нет. Лучше создавайте свой фик, в таком случае, с ссылкой на оригинал, который вас так вдохновил.

2. Автор фика имеет полное право попросить удалить вольные фантазии других людей из своей темы (под спойлером они или нет - неважно). Если кто-то категорически против таких вот небольших зарисовок читателей, то так и указывайте в шапке фика.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №4  СообщениеДобавлено: 08 июл 2011, 13:00 
Королева форума
Королева форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 15:33
Сообщения: 11960
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 64
Награды : 1
За активную помощь админу (1)
Наткнулась в интернете на одну статью двухгодичной давности. Думаю, что прочесть её будет полезно всем молодым (и не только молодым) авторам. Хоть и рассматривается в ней писатель-фантаст, проблемы, о которых говорит автор статьи, касаются творчества абсолютно любого юного таланта, делающего первые шаги в писательском искусстве.

Инфантилизм молодого фантаста.
Автор: Николай Пегасов

Едва ли мы сильно погрешим против истины, предположив, что хотя бы половина наших читателей «пробовала перо» либо собирается сделать это в ближайшее время. Всем, кому так или иначе небезразлична тема писательского мастерства, редакция «Мира фантастики» предлагает крепко задуматься над словами Николая Пегасова — нашего первого главного редактора. Того самого человека, благодаря которому вы держите в руках этот журнал.

Когда я был главным редактором «Мира фантастики», я читал много приходящего «самотёка» (поступающих в редакцию фантастических рассказов, иногда — повестей и романов), особенно в первые годы существования журнала. По долгу службы также приходилось знакомиться с ассортиментом среднего фантастического худлита, который отечественные издательства гонят сотнями наименований. За пару лет критического чтения у меня сложилось более-менее чёткое представление о том, что и как пишут наши молодые талантливые авторы (МТА), то есть начинающие писатели, которые или не издавались вовсе, или могут похвастаться двумя-тремя романами со смешными тиражами.

В подобной литературе нетрудно уловить основные тенденции, которые навевают тоску и грусть на опытного критика. Что же не так в творчестве молодых и талантливых? Почему художественная сторона их текстов слаба? Почему инфантилизм начинающего автора сквозит в каждом его абзаце? Почему такую литературу нельзя воспринимать серьёзно?

Я выделяю три главных причины.

МТА вне закона, или Подростковые комплексы фантастов

Поговорим о подростковых комплексах, которые МТА старательно выплёскивают при помощи клавиатуры. Эти комплексы можно выразить разными способами, веселее всего, конечно, читать о сексуальных опытах фантастических героев. Но для простоты я разберу проблему на примере одной, самой популярной темы: романтизация преступников. Наёмные убийцы, воры всех разновидностей, мошенники заполонили страницы не только рассказов, но и увесистых романов.

Если бы меня звали Зигмундом, я бы сказал, что в образе хладнокровного профессионального убийцы МТА хочет видеть себя, любимого. В поступках персонажа спрятана агрессия автора, слабого человека, который не мог постоять за себя, начиная с детского сада, и не умеет бороться с жизненными обстоятельствами в зрелые годы. Те же герои, которых уничтожает убийца, — это отражения придирчивой учительницы, занудного препода, трамвайного хама, подлого коллеги, шумного соседа и девочки(мальчика), которая(-ый) не дал(а). Ну, вы поняли: жаль, что меня зовут не Зигмундом.

Образ главгероя-преступника у МТА никогда не бывает цельным. Обычно он ведёт себя как романтик, а внутренние монологи слеплены из соплей. При этом он любит вспоминать, как «завалил» группу обидевших его стражников (орков, подростков), причем его ответ в разы кровавей и агрессивней, чем полученное оскорбление. Мир МТА и его героя эгоцентричен и должен подчиняться личному кодексу «понятий»: добро — это то, что ему приятно; зло — то, что неприятно. Спасти девственницу из лап тролля — приятно, следовательно, совершается добро и т. д.

У МТА главгерой-преступник всегда Робин Гуд, а не Аль Капоне. Психология настоящего преступного мира МТА неизвестна, но не потому, что он «не участвовал» (не дай бог кому), а потому, что читал не те книжки. Я сам не специалист и не детективщик, но могу порекомендовать «Очерки преступного мира» Варлама Шаламова, «Один год» Юрия Германа, «Эру милосердия» братьев Вайнеров, а из более современного — «Антикиллер» Даниила Корецкого (это отличное исследование постперестроечного бандитизма; Корецкий — наш Марио Пьюзо). Идеализированные преступники у МТА не ругаются матом, не ведут беспорядочную половую жизнь и не потребляют наркотические средства.

Понятно, что МТА быстро упирается в проблему психологической недостоверности. Главгерой — «в законе вор», порешил сотню человек, готов порешить ещё сотню, а на душе — сплошная доброта. Обычно решение радикально: главгерой лишается биографии. Читателю доступны лишь крошечные фрагменты мозаики, составляющей жизнь персонажа. Сирота, у него убили любимую девочку (мальчика), воспитание дал отшельник или мудрый глава воровской гильдии (тоже добрый внутри) — больше не знаем о нём ничего. Как выросло то, что выросло? Нет ответа.

Неоднократно мои знакомые (писавшие из любопытства, то есть даже не МТА) просили глянуть собственный фантастический опус и высказать мнение. Вне зависимости от выбранного направления (фэнтези, НФ, киберпанк и т. п.), в подавляющем большинстве случаев главгероями были наёмные убийцы.

Вот мы и выявили первую причину того, почему литература МТА инфантильна: подростковые комплексы писателя без его ведома прорываются на страницы книг.

МТА в фантазиях, или Жизнь без жизни

Теперь порассуждаем об отсутствии у МТА жизненного опыта. Чтобы художественный текст вышел оригинальным, достоверным, жизненным, он должен пройти через призму впечатлений автора. Впечатления берутся из окружающего мира, а их объём зависит от пережитого. Успех молодых писателей обычно опирается на автобиографические сюжеты и переживания. Им бывает трудно написать второй текст, ведь для этого нужно накопить новый жизненный опыт.

Но в фантастической литературе молодых талантливых авторов всё иначе. Они полагают, что смогут написать интересно «из головы», надеясь только на собственную фантазию, богатство которой превышает золотовалютные резервы Китая. На что же опирается эта фантазия?

Как правило, МТА никогда не путешествовал, не общался с творческими людьми, не варился в большом рабочем коллективе, не переживал катастроф и трагедий, да и реальной жизнью во дворе не сильно интересовался. Его жизненный опыт заключается в чтении фантастических книжек разной степени паршивости и просмотре фильмов из репертуара НТВ. Эскапист по своей сути, он садится и пишет плохой эскапистский текст, эдакое попурри из заезженных сюжетов и затёртых образов. Если же наш талантище куда-нибудь выберется, скажем, на конвент, то его следующий гениальный рассказ будет населён собутыльниками и коллегами-неудачниками — тем кусочком настоящей жизни, в котором ему довелось поучаствовать.

Безграничная вера в богатые закрома авторской фантазии — вот что губит произведения МТА. Из книг, в которые не вложено ни капли жизненного опыта и переживаний, складывается инфантильная фантастическая литература. Это вторая причина, почему тексты МТА невозможно воспринимать всерьёз.

МТА в невежестве, или Ученье — вот чума

Теперь открою глаза на вопиющее невежество молодых талантливых авторов.

В жанровой литературе, которая в магазинах обитает на полках с надписью «Фантастика», антуражные описания необычной вселенной важны почти так же, как выпуклые образы героев. Вот МТА и сочиняют собственные научно-фантастические или фэнтезийные миры, куда помещают сюжеты и персонажей. Читатель ожидает, что миры эти, хоть и ненастоящие, будут обладать достаточной степенью достоверности и реалистичности, чтобы в них можно было поверить и — влюбиться. Ведь даже в «абсурдных» мирах Кэрролла или Пратчетта есть система.

Хочешь сконструировать достоверный фантастический мир — опирайся на научные дисциплины: физику, химию, географию, биологию, антропологию, социологию, историю, культурологию, астрономию, лингвистику и т. д. Даже если пишешь фэнтези, особенно если пишешь фэнтези, потому что книга и так будет перегружена волшебными допущениями. Реализм в «посторонних» деталях поможет сделать фэнтезийный мир живым.

Проблема МТА в том, что все перечисленные дисциплины, от физики до лингвистики, они берут не из школьных учебников, а придумывают сами, с нуля. На (анти)научно-фантастическую литературу в исполнении МТА обрушиваются потоки критики и в сетевых дискуссиях, и на конвентах, а популярных авторов научпопа необразованность этих МТА доводит до белого каления. Но в фэнтези, которого издается больше, чем НФ, безграмотной лажи никак не меньше. Если уж автор задумал НФ, то он хотя бы почитает умные научные книжки — так положено. А вот фэнтези, как считают МТА, можно полностью фантазировать «из головы».

Реализм для фэнтези не важен? Ладно, я готов закрыть глаза на одну нелепость, на две. Но если из них состоит вся книга целиком? Как мне относиться к автору, когда эльфов у него зовут греческими именами (потому что красиво), когда средневековье у него без феодалов, когда золото весит легче древесины, а основа госэкономики — добыча драгоценных камней на украшения? Почему на нарисованной МТА географической карте из одного озера вытекают две реки, а другое, бессточное, судя по тексту, остается пресным? Почему ближайшие насёленные пункты Империи отстоят друг от друга на сотни миль, а между ними — какие-то пустоши, прорезанные дорогами? Почему главный торговый город расположен в углу карты, окружённый болотами? Почему рыцари в тяжёлых латах, если не изобретено огнестрельное оружие? Почему все имена и названия представляют собой случайные наборы звуков, когда в реальности известны значения подавляющего большинства человеческих имён или названий городов?

МТА возражают, что главное в их книгах — богатая фантазия, а не претензия на достоверность. На любой вопрос отвечают «я так вижу» или «it's magic!», то есть, по их мнению, в фэнтези дозволен любой градус невежества. Особенно смешными получаются книжки, в которых на высоконаучном уровне проработан один-единственный аспект, например, конструкция стрелкового оружия или техника фехтования. Выпады и кульбиты изучены по серьёзной справочной литературе, но война между двумя империями по-прежнему начинается из-за Елены Прекрасной, как в гомеровских сказках.

Представления об устройстве мира на уровне начальных классов школы — вот что отличает книжки МТА от достойного чтения. И это третья причина того, почему такая литература инфантильна.

__________

До тех пор, пока молодой автор не подавит в своих текстах подростковые комплексы, не наберётся жизненного опыта и не перестанет демонстрировать вопиющее невежество, он будет выдавать только слабое, инфантильное чтиво.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №5  СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 10:31 
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2011, 09:54
Сообщения: 4
Репутация: 0
Награды :
не знаю, в какую тему написать то, что я хочу - темы для жалоб и предложений я не нашла) напишу сюда.
итак, крик души:
я давно читаю фанфики на вашем форуме, но я прихожу именно ради фанфиков, а не ради тонны флуда. уверена, таких много, и всем таким людям неприятно листать по 10 страниц флуда в поисках продолжения. так вот, я даже зарегистрировалась, чтобы внести свое скромное предложение. не раз видела на форумах такую систему: создаются разделы "фанфики" и "обсуждение фанфиков". при выкладке нового фика, автор создает тему с таким же названием в обсуждении, и там уже все желающие хвалят его/ругают/флудят (нужное подчеркнуть), а в теме с фиком выкладывается только само произведение. и волки сыты, и овцы целы - кто пришел за фиками не страдает от неимоверного количества флуда, а желающие пообсуждать делают это в свое удовольствие, никому не мешая.
почему бы и вам не сделать так?))


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №6  СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 16:08 
Королева форума
Королева форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 15:33
Сообщения: 11960
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 64
Награды : 1
За активную помощь админу (1)
Kadzuo Miyadzaki, отвечаю Вам и вообще всем гостям форума и раздела фиков)

Идея такая была (более того, предлагала я), но она быстро завяла, ибо для этого пришлось бы создавать отдельный раздел, который так бы и назывался - "обсуждения фиков", т.к. искать нужный фик или его обсуждение в ворохе себеподобных как-то неочень... (сейчас фиков и так на 8 страниц и я чуть не повесилась, когда чистила их все от флуда). Ну и вообще, котлеты отдельно, мухи отдельно. Ну это, собственно, не проблема - создать такой раздел.

Тут соль в другом. Именно по этой причине я сама же и отказалась от этой идеи. А причина, мои дорогие, в вас. Да-да, в вас, молчаливые гости. Если вам сейчас лениво комментить творчество людей, которые делают вам приятно (а это ведь так, верно?), то что будет, если комменты придётся оставлять в др. теме и в др. разделе? И так-то не можете пару кнопочек нажать и зарегестрироваться, чтобы хоть ОДИН раз поблагодарить, а придётся мало того, что (о ужас!) переходить в др. раздел форума, так ещё и потратить время на поиск темы-обсуждения конкретного фика - непосильный труд!

В данном случае, дорогие мои, авторы стоят выше простых читателей. И им важно знать ваше мнение (причём любое). Они его ждут и очень расстраиваются, если видят, что число просмотров темы растёт как на дрожжах, однако комментов один-два и обчёлся.

Флуд допускается только по теме. Поэтому если не хотите его читать, то просто пролистывайте. Те, кто читают фики постоянно и отписываются, особо не жалуются, что приходится листать темы, отыскивая проду. Знаете почему? Потому что им важно и приятно читать не только творчество любимых авторов, но и отзывы о них, приятно вступать в дискуссии и гадать над развитием сюжета. Более того, иногда читатели радуют авторов небольшими, но симпатичными зарисовочками, вдохновившись очередной продой. Да и сами авторы зачастую, в спойлерах или без, остроумно прикалываются таким образом - и читать подобное неменее приятно, чем сам фик. Если вы пришли исключительно за очередной "дозой", то, никто вам не мешает её получать - раздел фиков открыт всем желающим. Но, если вам лениво оставить коммент, хотя бы из семи простых букв, образующих слово "спасибо", то представьте как лениво админам сайта отделять фики от обсуждений.

Не нравится? Ждите когда рядом с темой появится статус "завершён", сохраняйте всё в отд. файл и читайте без флуда и обсуждений. Есть ещё один вариант - написать автору лично с просьбой по окончанию фика сбросить весь файл с ним вам на почту. Не факт, что автору захочется заморачиваться для тех, кто даже ни разу не откомментил его труд, но у нас они вообще добрые.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №7  СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 16:55 
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2011, 09:54
Сообщения: 4
Репутация: 0
Награды :
поверьте, те, кто хочет комментировать, сделают это в любом случае, а тех, кто не хочет, заставить невозможно) к тому же, ссылку на обсуждение можно постить в шапке фика. форумов с такой системой полно, и я не думаю, что там стало меньше комментов из-за этого, зато всем удобно и приятно.
но хозяин барин, конечно)
спасибо за то, что ответили)


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №8  СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 16:56 
Дебютант
Дебютант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2011, 06:46
Сообщения: 524
Откуда: Россия, Хабаровский край, Хабаровск
Репутация: 6
Награды :
Думаю, что автору будет приятно получать сообщение о просьбе скинуть фик) а даже такое обычное слово, как "спасибо" очень радует глаз. И хочется дальше творить для наших любимых читателей)

_________________
Только мы могли, напившись
вдребезги, орать на всю улицу:
"Звёзды, загадывайте желание, мы
упали!..


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №9  СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 17:09 
Королева форума
Королева форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 15:33
Сообщения: 11960
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 64
Награды : 1
За активную помощь админу (1)
Kadzuo Miyadzaki писал(а):
поверьте, те, кто хочет комментировать, сделают это в любом случае, а тех, кто не хочет, заставить невозможно)

Это более чем ясно. Но почему авторы и администрация форума должны делать всё для комфорта тех, кто даже не удосуживается оставить один коммент с благодарностью?

Мне жалко авторов нашего форума и хочется, чтобы комментили их чаще и больше. А если перенести все обсуждения в др. раздел, то сомневающиеся стоит ли оставлять коммент или нет перестанут думать на эту тему окончательно. Я знаю, что многие зарегились не просто после прочтения фиков, но и читая сразу обсуждения к ним. Люди захотели поделиться своим мнением. В половине случаев они бы даже не посмотрели в раздел "обсуждения", а довольствовались бы только очередной продой.

Я выше написала, что делать, если не хотите читать обсуждения. Разгребать каждую тему, отделяя зёрна от плевел, что называется, только для вашего удобства нет ну нималейшего желания.

Kadzuo Miyadzaki писал(а):
форумов с такой системой полно

Форумов полно. Такой как наш - с душой - один. Здесь думают в первую очередь о форумчанах и защищают именно их интересы. Я не собираюсь закрывать глаза на авторов, идя на поводу у третьих лиц.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №10  СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 20:37 
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2011, 09:54
Сообщения: 4
Репутация: 0
Награды :
как бы речь не только об удобстве третьих лиц. допустим, я сказала свое веское "спасибо", подписываюсь на новые комменты и что? и ничего хорошего - мне приходят мейлы со ссылками на 100500 комментов, а не на проду. в таком случае теряется сам смысл подписки на фик - мне все равно нужно рандомно заходить в тему и листать, листать, листать...
и чтоб вы не думали, я пришла не поругаться, а просто внести предложение по улучшению работы форума)) прислушиваться или нет - ваше дело)
еще раз пасибо за внимание. и за переводы манги - они классные, читаю с удовольствием :3


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №11  СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 20:41 
Королева форума
Королева форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 15:33
Сообщения: 11960
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 64
Награды : 1
За активную помощь админу (1)
Kadzuo Miyadzaki писал(а):
мне приходят мейлы со ссылками на 100500 комментов, а не на проду

Дополнительный стимул чаще бывать на форуме, не подписываясь на тему.
Kadzuo Miyadzaki писал(а):
нужно рандомно заходить в тему и листать, листать, листать...

Вы преувеличиваете. Чтобы "листать, листать, листать..." это надо месяца три, минимум, сюда не заходить.

Лично мне не хочется, чтобы темы носили потребительский характер - получил извещение, прочёл и ушёл... Отклик какой-то должен быть, товарищи.
Можно провести аналогию с домом, потому как форум именно второй дом для многих из нас. Мы оставляем его двери открытыми для всех, готовим и выкладываем "еду" (обсуждения, фики, фанарт и т.п.), ничего не требуя взамен - приходите и берите. Но вот, честно ответьте, в реальной жизни вы бы так поступили? Придти в чей-то дом, покушать и уйти ни слова не сказав хозяевам, не поблагодарив тех, кто вам всё это приготовил? Думаю, что нет. Зато на форуме десятки людей делают это на постоянной основе (гостями).

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №12  СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 00:42 
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2011, 09:54
Сообщения: 4
Репутация: 0
Награды :
все это хорошо, если сидишь на одном форуме, а если на паре десятков, и еще свой администрируешь? и все это с телефона, как я)) к слову, я только недавно ушла из админов одного форума, но меня никогда не раздражали толпы гостей, которые приходят, что-то смотрят/читают, но не регятся. толку от них все равно не будет, даже если зарегятся из-за закрытых разделов - как молчали, так и будут молчать)
кстати, глупый вопрос можно? у меня каждое сообщение будет ждать одобрения модератора? когда эта ерунда исчезнет? а то достало уже, если честно.

а, все. последний вопрос отпал))


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №13  СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 01:23 
Королева форума
Королева форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 15:33
Сообщения: 11960
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 64
Награды : 1
За активную помощь админу (1)
Kadzuo Miyadzaki писал(а):
а если на паре десятков, и еще свой администрируешь?

Это как бы Ваши проблемы. У меня одновременно меньше 30 закладок не бывает открыто и что? Ни-че-го.
Что мешает добавить в закладки несколько тем с фиками и хотя бы раз в неделю-месяц проверять их (дело нескольких секунд)? Лично мне непонятно.

Kadzuo Miyadzaki писал(а):
меня никогда не раздражали толпы гостей, которые приходят, что-то смотрят/читают, но не регятся

Меня они тоже не раздражают. В данном вопросе мне на их мнение как-то параллельно. Если они хотят оставаться невидимками, то это их право, но при этом они обезличиваются... становятся как воздух. Можно сердиться на воздух?
Мне несовсем понятна просто психология таких людей. Ладно если заглянули первый раз, второй, третий, десятый... но если сидят тут месяцами, неужели так сложно потратить минуту времени на регу и поблагодарить людей за их труд? Ну это, повторюсь, их личное дело.
Kadzuo Miyadzaki писал(а):
даже если зарегятся из-за закрытых разделов - как молчали, так и будут молчать)

Как видите, все разделы форума у нас открыты, ибо мы прекрасно это осознаём) Насильно никто к реге принуждать тут не будет. У нас вообще ничего насильно на форуме не делается.

Kadzuo Miyadzaki писал(а):
когда эта ерунда исчезнет?

У всех новых пользователей первые сообщения проходят проверку модератора. В бане уже сидит немало народа за спам и рекламу сторонних сайтов, хоть новому форуму нет и месяца. Лучше если всякую каку и мусор будут видеть только модераторы. Не хочется, чтобы у других форумчан настроение портилось из-за всяких "рекламистов".

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №14  СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 13:13 
Массовка
Массовка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011, 18:16
Сообщения: 426
Откуда: Самара
Репутация: 6
Награды :
если бы эта тема не появилась, я бы наверное забросила все свои фанфики. Мне это очень помогло, спасибо :)

_________________
просто следуй моей игре...(с)


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №15  СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 18:51 
Герой второго плана
Герой второго плана
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2010, 17:15
Сообщения: 1246
Откуда: Москва
Репутация: 12
Награды :
Лариэль, как вы верно мыслите про "гостей" форума! Это я к тому, что вы правы: если создавать еще отдельные темы для обсуждений, то будет полный crazy! И также верна мысль про комментарии в темах фанфиков! Я, например, всегда прочитываю все отзывы в понравившихся темах. Приятно, когда видишь комментарии, а не просто увеличение числа просмотров.

_________________
...Слова произнесёшь, таящие загадку,
И над тобой лишь ведьмы усмехнутся гадко.
А праздник необычной ночи
Здесь будет повторяться вновь и вновь...


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №16  СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 16:47 
Стажер
Стажер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 16:35
Сообщения: 38
Откуда: Ростов
Репутация: 0
Награды :
Спасибо за тему :) Прочла с удовольствием)
Отдельное спасибо за статью про МТА. :big_poklon:
Позновательно и интерестно. А главное нужно. :big_glasses:

_________________
Я бы рада исправиться, да и не могу... Видишь ли, я напрочь не понимаю людей, а люди почему-то отказываются понимать меня...


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №17  СообщениеДобавлено: 07 дек 2011, 22:32 
Королева форума
Королева форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 15:33
Сообщения: 11960
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 64
Награды : 1
За активную помощь админу (1)
"Нудные азы писательства" от Ольги Громыко

- если можешь исчерпывающе описать ситуацию в трех словах, выкинь остальные пять.
- если видишь тавтологию или повтор, вначале убедись, что синоним не утяжеляет предложение. Если это так, лучше переформулировать мысль, чем загромождать текст.
- если не уверен в значении слова, погугли. Иногда узнаешь удивительное.
- если ты маешься, не желая приступать к "скучному" куску текста, попытайся понять, почему он тебе скучен, и найди "изюминку", которая его оживит. Не пиши его единственно ради того, чтобы заполнить дыру. Она все равно останется дырой, только с буковками. Каждое описание природы, погоды и трапезы должно играть на сюжет (задать настроение, провести аллегорию и пр).
- не бойся глагола "было" пару раз на страницу. Без разницы, что там говорят эстеты. Среднему читателю важнее читабельность, а не авторские выкрутасы в попытках избавиться от этого несчастного слова. Иногда читаю и прямо вижу, как автор плакал, но давил его в попытке выглядеть профессионалом.
- два слова подряд на одну букву нормальны и допустимы, три - если нет других вариантов. Три слова подряд, начинающиеся с одной приставки, допустимы только если это явный художественный прием, а не случайность.
- куда больше раздражает постоянно повторяющийся глагол "сказал" в диалоге. Лучше напиши, что герой при этом делал. Читатель сам догадается, что эту реплику герой не попой просвистел.
- если одному тестеру не нравится/не понятно то, что нравится/понятно тебе, шли тестера лесом. Если этот фрагмент не понимают/не одобряют два тестера, сходи в лес сам.
- не описывай героя единым блоком. Раскидай описание по первым 2-3 страницам, для лучшей усвояемости. Если сделать это позже, читатель успеет сформировать свой образ, и потом фиг в него вдолбишь правильную длину волос и размах плеч.
- по максимуму правь ошибки, даже если это просто опечатки. Чем чище текст, тем внимательнее корректорский глаз. Редакторов, которые перепишут корявость, в издательстве нет, это миф. В лучшем случае - тупо выкинут абзац.
- имена героев должны заметно различаться. Читатель может не запомнить, что имя одного героя Оыгакнцгпкцгупк, но никогда не спутает его со вторым - Васей или Диком.
- оценивай текст зрительно. Он должен быть елочкой, а не кирпичом (поясняю: диалоги+короткие абзацы, а не сплошной жуткий описательный абзац, где взгляд начинает скакать через одинаковые по длине строчки, не имея зацепок).
- паразитами бывают не только слова, но и целые фразы, и раздражают они куда сильнее. Типа "уронил свою челюсть от изумления". Если тебе кажется, что ты что-то такое уже писал, воспользуйся поиском по тексту.
- выложи кусок текста в режиме "только для себя" в ЖЖ или дайрик. Когда видишь его на другом фоне другим шрифтом, резко обостряется чувство прекрасного, легко замечаются и правятся мелкие корявости.
- лучше выделить слово курсивом, чем заглавными буквами. Читается приятнее, внимание привлекает с тем же успехом.
- почти все вышеописанные правила можно нарушать, если ты твердо знаешь, зачем это делаешь, и это работает на текст - а не на авторское эго.

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №18  СообщениеДобавлено: 08 дек 2011, 12:18 
Герой второго плана
Герой второго плана
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 09:46
Сообщения: 1237
Откуда: Новосибирск
Репутация: 14
Награды : 4
LME 3 года! (1) Осенний фестиваль. 3-5 работ (1) Сладкие праздники (1)
Соблазнитель (1)
Извините, что так тут вмешиваюсь, но не смогла промолчать по поводу дискуссии между Лариэль и новым пользователем. Хочу выразить свое мнение.
Никогда раньше на форумах до этого сайта не сидела, и конечно, в начале коментарии к фикам пролистывала, да и сами произведения выбирала исключительно завершенные. НО! Это и означало, что почти случайный человек, забредший откуда-то и также, возможно, исчезнувший бы вникуда просто "пробует на вкус" что-то новое для себя. Однако у меня и тогда не возникало ощущения дискомфорта! Когда я поняла, что чтение фанфиков меня увлекло, мне стало безумно интересно и чтение коментариев к ним. Более того, действительно трудно оставаться равнодушным к творчеству и не выражать благодарность, тем более если автора это радует! После регистрации с удовольствием перечитываю когда-то найденные произведения не обходя стороной и мнения читателей. Кстати, в некоторых произведениях коментарии улыбают не меньше повествования и очень удобно в данном случае читать их сразу после выхода очередной главы, а не сопоставлять страницы одной темы с другим разделом.
Поэтому прошу оставте эту атмосферу уюта как есть! :big_puppyeyes:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №19  СообщениеДобавлено: 17 янв 2012, 21:56 
Королева форума
Королева форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 15:33
Сообщения: 11960
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 64
Награды : 1
За активную помощь админу (1)
Тем, для кого инглиш не проблема:
http://thezoni.deviantart.com/art/How-t ... -197694987
http://thezoni.deviantart.com/art/How-t ... -278408483

_________________


Вернуться к началу
 Профиль
 
Сообщение №20  СообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 14:43 
Стажер
Стажер

Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:04
Сообщения: 64
Репутация: 2
Награды :
Лариэль, извините, что спрашиваю здесь, но не знаю, куда еще можно написать. Где этот самый закрытый раздел "для тех, кому за 14", упомянутый в одной из недавних тем? Всё обыскала и не нашла :(


Вернуться к началу
 Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаОтветить Страница 1 из 2   [ Сообщений: 27 ]
На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


© 1998 - 2024 "LME Team"